create account

streems



advanced mode

Чем обеспечены деньги? by anton2ov

View this thread on golos.io
View on official site
@anton2ov · (edited)
$982.46
Чем обеспечены деньги?

В разговоре с питерским другом о биткойне в очередной раз всплыла тема - чем обеспечены современные деньги. Она вообще имеет свойство всплывать едва ли не в любом разговоре о политике и экономике. Причем поражает массовая уверенность в том, что если деньги не обеспечены золотом, то они ничего не стоят. А следовательно, могут обвалиться и обесцениться в любую минуту.

Мой друг - человек более продвинутый, но тоже посетовал, что доллар не обеспечен золотом.

s-l1000.jpg

  • Но бакс хотя бы обеспечен экономической мощью Америки, - сказал он, однако. - А вот биткоин вообще ничем не обеспечен. Чистое делание денег из воздуха. Пирамида, которая не может не рухнуть.

Об этом мнении, которое широко распространено среди тех, кто вообще слышал о биткоине, писал недавно @gildar.

Однако если задуматься над этим вопросом глубже, то можно обнаружить, что обеспечение денег имуществом - это вообще несостоятельная идея.

Даже когда деньги сами делались из драгоценных материалов, и именно этим определялась их ценность, постоянно наблюдалось такое явление, как порча денег - то есть добавление в монетный сплав серебра и меди к золоту, той же меди к серебру и т.п. Нередко это приводило к росту цен и появлению черного рынка, на котором плохие деньги меняли на хорошие по завышенным курсам.

Но порой испорченные деньги спокойно ходили наравне с полновесными. Потому что этим деньгам продолжали доверять.

Не следует путать порченые деньги с фальшивыми. Портил деньги обычно их законный эмитент - то есть чаще всего государство. А фальшивые могли быть вполне полновесными - но их чеканили люди, не имеющие на это права.

А обеспечение бумажных денег золотом или другим имуществом государства - это вообще фикция. Ибо государство может прекратить размен ассигнаций на золото в любой момент или вообще исключить его.

Советский червонец 1922 года был приравнен к 7,74 г золота, но официального размена не было. За червонцы можно было покупать только уцелевшие царские золотые десятки, да и то недолго. В тридцатые годы золото у граждан стали конфисковывать.

Тем не менее червонец пользовался доверием населения и бизнесменов времен НЭПа, и это превратило его в твердую конвертируемую валюту, которая даже котировалась на Нью-Йоркской фондовой бирже. Люди доверяли червонцу даже в силу декларируемой привязки к золоту.

А для утраты доверия потребовался ряд шагов государства, сделавший очевидным, что привязка червонца к золоту фиктивна. С завершением НЭПа стало ясно, что размена на золото не будет никогда. Конвертируемость червонца и его 1/10 - рубля - была утрачена, а продолжать им пользоваться внутри страны принуждала только властная сила (свободное хождение валюты в СССР с тридцатых годов было запрещено каралось при Сталине 5 годами тюрьмы, а при Хрущеве - вплоть до смертной казни).

И мне представляется, что это и есть два фактора, на которые опираются современные фиатные деньги. Их обеспечение - это:

  • Доверие продавцов, покупателей, инвесторов и держателей денег (вкладчиков в банки, вкладчиков в банку, вкалдчиков наличных под матрас).
  • Властная сила.

Властная сила не должна ассоциироваться с мощью государства. Экономическая мощь и политический вес страны-эмитента влияют, скорее, на доверие к ее валюте.

А властная сила - это фактор, который заставляет пользоваться валютой внутри страны, несмотря на ее слабость и утрату доверия.

Если на банкноте написано, что она обеспечена всем достоянием государства, то это вовсе не значит, что при ослаблении валюты государство бросится распродавать свое имущество, дабы ее поддержать. Однако власть без труда вынуждала советских граждан использовать во внутренних расчетах деревянные рубли.

Другие примеры, не раз имевшие место в разных странах - закрытие банков или лимитирование выдачи наличных, когда при утрате доверия к деньгам люди начинали в массовом порядке снимать свои вклады и создавали ажиотажный спрос на товарном рынке, спеша сбросить ненадежную валюту, обменяв ее на товары.

Иногда в этой ситуации власть идет еще дальше и ограничивается цены, что порождает или усугубляет дефицит.

Однако властная сила действенная только внутри страны. Все страшилки на тему, будто США вмешиваются в дела других стран, дабы обеспечить доминирование доллара - это сказки для бедных и голимая антиамериканская пропаганда.

На самом деле доллар держится все на том же доверии. Которое обусловлено как экономической мощью Америки, так и тем обстоятельством, что доллар уже очень долго служит главным средством международных платежей и первой мировой резервной валютой.

Любимая сказка антиглобалистов и антиамериканистов - крах доллара, который должен наступить, если Китай или же несколько стран предъявит Америке свои накопленные в несметном количестве доллары к оплате - товарами и всем достоянием государства.

Но это именно сказка, потому что ни одна страна так не сделает.. В долларах Китай (и кто угодно еще) хранит свои резервы, а не американские. Крах доллара приведет к тому, что они лишатся своих резервов и активов - а значит в их интересах делать все, чтобы краха не случилось. Такая круговая порука еще более укрепляет доверие к доллару, ибо дает уверенность, что с этой валютой ничего плохого не случится, и она останется столь же железобетонно надежной, как была по меньшей мере лет девяносто.

А теперь вернемся к биткоину. За ним не стоит властная сила, а значит, его главное обеспечение - это доверие. Что очень наглядно показала история с форком и разделением на две криптовалюты.

Были предсказания, что в случае разделения курс биткоина упадет как минимум вдвое. Но ничего подобного не произошло. Потому что биткоину доверяют, а новой валюте BCC - нет. Она ничем себя не проявила и просто встала в ряд других многочисленных криптовалют. А биток - по-прежнему на вершина и бьет исторические рекорды без всякого золотого обеспечения.

👍  , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
json_metadata{"tags":["psk","ru--yekonomika","ru--denxgi","ru--kriptovalyuta","ru--bitkoin"],"users":["gildar"],"image":["https://images.golos.io/DQmdiHuAScJzShPXDJzWQuK1z3wspYFwFHAK2dJJ3YKVNvL/s-l1000.jpg"],"app":"golos.io/0.1","format":"markdown"}
last_update2017-08-12 21:20:18
created2017-08-12 20:48:09
active2017-08-18 09:33:45
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth0
children20
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value765.254 GBG
curator_payout_value217.202 GBG
author_rewards234,957
net_votes106
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation33,428,154,372,618
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]
author_curate_reward""
vote details (108)

vote your-acct "anton2ov" "chem-obespecheny-dengi" 100 true
post_comment your-acct "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317607z" "anton2ov" "chem-obespecheny-dengi" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@limnade · (edited)
$10.47

Сфера обращения определяет сейчас ценность валют.
Уравнение Фишера, например.
Кол-во денег * скорость обращения = Кол-во товаров * цены

Чем больше у биткоина будет сфера обращения, тем дороже он будет, так как эмитировать его со скоростью, с которой может расти виртуальная экономика, невозможно.

👍  , , ,
json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
last_update2017-08-12 20:57:45
created2017-08-12 20:57:18
active2017-08-12 20:57:45
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value7.862 GBG
curator_payout_value2.608 GBG
author_rewards2,414
net_votes4
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation23,304,190,215,093
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]
author_curate_reward""
vote details (4)

vote your-acct "limnade" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t205715828z" 100 true
post_comment your-acct "re-limnade-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317618z" "limnade" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t205715828z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@ksantoprotein ·

деньги - это посредник желаний людей, а доверие лишь инструмент выбора с какой именно валютой я буду достигать желаемое. вопрос об обеспечении валюты чем-то материальным давно снят с рассмотрения. вот только число людей конечно, так что курс рано или поздно остановится... лучше когда появятся правнуки

👍  
json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-12 21:19:45
active2017-08-12 21:19:45
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes1
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation13,620,807,564,353
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]
author_curate_reward""
vote details (1)

vote your-acct "ksantoprotein" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t211450392z" 100 true
post_comment your-acct "re-ksantoprotein-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317622z" "ksantoprotein" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t211450392z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@larks500 ·

Хорошая статья. спасибо

👍  
json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-12 21:20:54
active2017-08-12 21:20:54
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes1
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation900,966,475,631
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]
author_curate_reward""
vote details (1)

vote your-acct "larks500" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t212055884z" 100 true
post_comment your-acct "re-larks500-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317626z" "larks500" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t212055884z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@shuler ·
$0.35

И мне представляется, что это и есть два фактора, на которые опираются современные фиатные деньги. Их обеспечение - это...

И дальнейшие рассуждения про властную силу не будут полными без упоминания понятия legal tender. Оно означает, что на территории государства некая валюта признаётся обеспечением по решению судов этого государства.

То есть, например, в США по решению суда истец не может отказаться принять к оплате доллары, даже если возмещаемые убытки были понесены в биткоинах.

👍  , , ,
json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-12 22:58:42
active2017-08-13 15:54:21
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children6
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.266 GBG
curator_payout_value0.081 GBG
author_rewards82
net_votes4
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation6,896,363,189,638
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]
author_curate_reward""
vote details (4)

vote your-acct "shuler" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t225844146z" 100 true
post_comment your-acct "re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317630z" "shuler" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170812t225844146z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@svamiva ·

Проблема всех этих рассуждений в том, что их ведут люди, в своей жизни никогда не платившие налогов.

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-13 05:21:30
active2017-08-13 15:54:21
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth2
children5
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation27,899,803,943,410
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "svamiva" "re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t052126524z" 100 true
post_comment your-acct "re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317634z" "svamiva" "re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t052126524z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@nagajna ·

Еще раз повторю свой тезис из прошлых экономических постов: налоги платят все. Если не в первой итерации (с собственных доходов), то начиная со второй, ибо в цену каждой легальной покупи уже заложены налоги.

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-13 06:45:06
active2017-08-13 06:57:03
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth3
children1
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation1,916,191,903,220
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "nagajna" "re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t054657849z" 100 true
post_comment your-acct "re-nagajna-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317638z" "nagajna" "re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t054657849z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@svamiva ·

Хорошо, тогда никогда не платили налогов *с первой итерации*

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-13 06:57:03
active2017-08-13 06:57:03
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth4
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation27,899,803,943,410
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "svamiva" "re-nagajna-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t065653578z" 100 true
post_comment your-acct "re-svamiva-re-nagajna-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317641z" "svamiva" "re-nagajna-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t065653578z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@shuler ·

Не то, чтобы я принял это на свой счёт, но в чём именно проблема рассуждений и уплаты налогов? Мне кажется, рассуждения могут вести любые разумные люди, от уплаты именно ими налогов сильно зависеть не должно.

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-13 12:46:33
active2017-08-13 15:54:21
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth3
children2
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation6,896,363,189,638
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "shuler" "re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t124635131z" 100 true
post_comment your-acct "re-shuler-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317645z" "shuler" "re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t124635131z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@svamiva ·

Совершенно верно, вам это и не надо было принимать на свой счет, на свой счет это нужно было принять автору поста )

И дальнейшие рассуждения про властную силу не будут полными без упоминания понятия legal tender.

Рассуждения про властную силу не то что бы не будут полными, а просто вообще не имеют смысла без упоминания налогов

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-13 13:09:09
active2017-08-13 15:54:21
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth4
children1
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation27,899,803,943,410
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "svamiva" "re-shuler-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t130858755z" 100 true
post_comment your-acct "re-svamiva-re-shuler-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317649z" "svamiva" "re-shuler-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t130858755z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@hiking ·

Налоги вторичны в этой системе ценностей, поскольку их экономический смысл состоит в поддержании жизни сообщества, а не приоритетно в поддержании жизни индивида.

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-13 15:54:21
active2017-08-13 15:54:21
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth5
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation27,788,559,493,932
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "hiking" "re-svamiva-re-shuler-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t155444843z" 100 true
post_comment your-acct "re-hiking-re-svamiva-re-shuler-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317653z" "hiking" "re-svamiva-re-shuler-re-svamiva-re-shuler-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t155444843z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@medicate ·

статья об экономике или о психологии?
Тут рассуждения и о ВЛАСТНОЙ СИЛЕ (что это? В теминах экономики или политики описать бы не плохо) и бред о понуждении государственными органами принимать валюту ИМЯРЕК к приему на территории ИМЯРЕК страны.
И если тезис ДОВЕРИЕ отсылает к Аристотелевскому соглашению людей об денежном обращении (люди просто договорились все и сразу принимать именно эти денежные знаки к приему как средство платежа) - что является несостоятельным
Деньги - должны описываться в терминах экономика, выгода, доход, прибыль, удобство (опять же прибыль) , а описание в терминах ДОГОВОРИТЬСЯ, ПОВЕРИТЬ, ЗАСТАВИТЬ - это из какой то другой сферы деятельности
Поэтому и не получается у автора расскрыть природу BITCOIN

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-13 05:17:18
active2017-08-13 05:17:18
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation0
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "medicate" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t051718423z" 100 true
post_comment your-acct "re-medicate-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317657z" "medicate" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170813t051718423z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@golosboard ·

@anton2ov Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за Количество комментариев

Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь

Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Голосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.

json_metadata{"image":["http://i.imgsafe.org/13373383d1.jpg"]}
created2017-08-13 09:48:48
active2017-08-13 09:48:48
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation67,105,317,110,928
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "golosboard" "golosboard-notify-anton2ov-20170813t094850000z" 100 true
post_comment your-acct "re-golosboard-golosboard-notify-anton2ov-20170925t115317662z" "golosboard" "golosboard-notify-anton2ov-20170813t094850000z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@dobryj.kit ·

Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества Добрый кит:
vlad, oleg257, forbon21, shuler, yurgent71, andreyprosto, semasping, romapush, yudina-cat, oksana0407, vika-teplo, sterh, talia, nerengot, lokkie, mirumir, ksantoprotein
Поэтому я тоже проголосовал за него!
Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!


Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой !нехочу
created2017-08-13 16:48:54
active2017-08-13 16:48:54
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation71,845,987,930,641
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "dobryj.kit" "re-dobryj-kit-chem-obespecheny-dengi20170813t120896060z" 100 true
post_comment your-acct "re-dobryj.kit-re-dobryj-kit-chem-obespecheny-dengi20170813t120896060z-20170925t115317667z" "dobryj.kit" "re-dobryj-kit-chem-obespecheny-dengi20170813t120896060z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@golosboard ·

@anton2ov Поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за количество голосов

Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь

Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Голосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.

json_metadata{"image":["http://i.imgsafe.org/13373383d1.jpg"]}
created2017-08-13 17:40:18
active2017-08-13 17:40:18
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation67,105,317,110,928
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "golosboard" "golosboard-notify-anton2ov-20170813t174018000z" 100 true
post_comment your-acct "re-golosboard-golosboard-notify-anton2ov-20170925t115317674z" "golosboard" "golosboard-notify-anton2ov-20170813t174018000z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@ukrainian ·

Маленькая ремарка - не стоит путать фальшивые монеты и купюры с фальшивыми деньгами, это немного разное

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-14 00:09:03
active2017-08-14 00:09:03
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation75,487,264,529,334
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "ukrainian" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t000904604z" 100 true
post_comment your-acct "re-ukrainian-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317712z" "ukrainian" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t000904604z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@kostikus ·

Деньги обеспечены Трудом людей, их способностью модифицировать материю с целью придания ей потребительских качеств. А Труд можно измерить энергетическими затратами человеческого организма - каллориями , например.
Поэтому, да, деньги не выражение материальной ценности
произведённых товаров и услуг, а средство взаимозачёта трудозатрат членов сообщества. Поэтому природу денежных отношений лучше всего отражает вексельное обращение, в которой векселя взаимопогашаются при исполнении обязательств, а общая денежная масса при этом стремится к нулю при благоприятном развитии экономики.

👍  
json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-14 07:02:45
active2017-08-14 14:10:30
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children1
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes1
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation9,051,409,103,640
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]
author_curate_reward""
vote details (1)

vote your-acct "kostikus" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t070242185z" 100 true
post_comment your-acct "re-kostikus-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317763z" "kostikus" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t070242185z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@boltyn ·

ПраДедушка Маркс доволен.

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-14 14:10:30
active2017-08-14 14:10:30
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth2
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation6,102,527,213,100
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "boltyn" "re-kostikus-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t141030722z" 100 true
post_comment your-acct "re-boltyn-re-kostikus-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317766z" "boltyn" "re-kostikus-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t141030722z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@bitcoinworld ·

А как на счет того, что в Бразилии принимают налоги альткоином Zcash или то что в Швейцарии принимаю Bitcoin за ЖКХ!

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-14 11:56:33
active2017-08-14 11:56:33
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation0
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "bitcoinworld" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t115632210z" 100 true
post_comment your-acct "re-bitcoinworld-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317769z" "bitcoinworld" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t115632210z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@donvalionne ·

Небольшое уточнение: за властью доллара стоит не столько экономическая мощь (понятие весьма относительное), сколько доверие к институтам (социальным, экономическим, политическим). Китай, кстати, вроде слил серьезную сумму (сотни миллиардов), но никто этого почему-то не заметил. lol. А условное обеспечение биткойна - новые технологии и инновации.

json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-14 20:00:15
active2017-08-14 20:00:15
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes0
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation14,815,996,709
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]

vote your-acct "donvalionne" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t200017114z" 100 true
post_comment your-acct "re-donvalionne-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317797z" "donvalionne" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170814t200017114z" "" "your reply.." "{}" true

View on official site
@andych ·

Ошибка утверждения, что биткойн ничем не обеспечен, в том что биткойн не является деньгами в класическом понимании. Он одновременно и деньги, и товар, и акции.

👍  
json_metadata{"tags":["psk"],"app":"golos.io/0.1"}
created2017-08-18 09:33:45
active2017-08-18 09:33:45
last_payout2017-09-13 14:42:12
depth1
children0
children_rshares20
net_rshares0
vote_rshares0
children_abs_rshares0
cashout_time1969-12-31 23:59:59
max_cashout_time1969-12-31 23:59:59
total_vote_weight0
reward_weight10,000
total_payout_value0.000 GBG
curator_payout_value0.000 GBG
author_rewards0
net_votes1
root_comment1,287,606
modearchived
max_accepted_payout1,000,000.000 GBG
percent_steem_dollars10,000
allow_repliestrue
allow_votestrue
allow_curation_rewardstrue
root_title"Чем обеспечены деньги?"
total_pending_payout_value0.000 GBG
author_reputation1,477,361,001
promoted0.000 GBG
body_length0
reblogged_by[]
author_curate_reward""
vote details (1)

vote your-acct "andych" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170818t093339270z" 100 true
post_comment your-acct "re-andych-re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170925t115317803z" "andych" "re-anton2ov-chem-obespecheny-dengi-20170818t093339270z" "" "your reply.." "{}" true